Дискуссия началась с неоднозначной оценки песни И.В.Зинкевича «Амёбовский закон»:



Кто-то усмотрел в соотношении амёб и человека отношения людей с Богом, а кто-то – взаимодействие сознаний различных уровней.

Возникают интересные вопросы:
1) существуют ли сознания разных уровней во Вселенной (или даже на Земле)?
2) если да, то чем характеризуется уровень сознания?
3) можно ли считать сознание более высокого уровня «Богом» для сознания более низкого уровня при их взаимодействии?

heyfetzed: ...песенку прослушал. Представил себе амеб, которые молятся человеку на древнеамебском языке об исполнении их желаний.

Sol: Действительно, забавно! Человек – не творец и не промыслитель амёб. Поэтому, здесь аналогия человека с (христианским) Богом не корректная.

Мастеров В.Е.: Уважаемые, здравствуйте! Получилась "злободневная" тема - амёбовский закон. Моя ассоциация на это была - академики РАН и другие Тормозилы науки и социального прогресса,как амёбы, сидят в своём болоте и о происходящем дальше него не могут ( и это понять можно) ничего помыслить. Господин Хейфец Э.О. представил человека Богом. Пожалуй, здесь умесней сравнение двух Сознаний, живущих в разных средах. Если смотреть Вселенские масштабы, то предполагаются множество Сознаний от био до плазменных. Отрицание Высшего Сознания - сознания существа, стоящего на более высокой ступени развития, чем человек, ведёт Человека к самоизоляции. Предположение, что Вселенная обладает сознанием толкает нас сказать, что это - Бог. Ибо Вселенная "позволила и содействовала" появлению разума в нашем "болоте".Уже многие представления эзотерики подтверждаются энтузиастами - остепенёнными (имеющими звания) учёными. Слава Богу, что до сих пор не проявились в полную силу воинствующие материалисты. Хотя и без них многие открытия в науке положены буржуазными монополиями "под сукно", спрятаны от человечества. Пройдут десятилетия и наука опять повторит ранние открытия. Жаль упущенного времени.
С уважением, Виктор 28.06.2014.

От Корчагиной Г.Ю.:
Песенка забавная. Придумана, вероятно, давно, в советские времена? Не получилось ответить на форуме, но сравнение Е.Ю. Сидорова себя с рыбьим богом зацепило. Аквариумные рыбки, действительно, полностью зависят от хозяина, они ограничены стеклом аквариума. Мы не знаем, как они воспринимают того, кто их кормит, видят ли они интерьер комнаты. Хотя наши рыбки всегда подплывали, когда к ним Татьяна подходила (она их кормила), а на остальных не реагировали. А вот с собаками и кошками иначе. Они и укусить могут хозяина, если что не так...четвероногие друзья, братья наши меньшие. Т.е. чем больше зависимость и ниже уровень сознания, чем больше шансов воспринимать носителя более высокого сознания как бога. Так получается?

Евгений, как ты думаешь, а можно ли говорить о том, что сознание более высокого уровня более ценно для Вселенной (т.е., по некоторой абсолютной, вселенской шкале ценностей)? О критериях уровня сознания – чуть ниже. Т.е., можно ли сказать, что (познающее, творческое) сознание – главная ценность во Вселенной и повышение его уровня – главная Цель Вселенной? Конечно, это – вопрос ко всем участникам форума Соляриса.

Что такое «уровень отражения, познания»? Можно назвать 2 параметра сознания:
1) Глубина анализа-синтеза (уровня абстрагирования-конкретизации) информации.
2) Широта знаний (широта охвата знаниями окружающего и внутреннего миров).
Что важнее для определения уровня сознания? Есть ещё какие-либо важные характеристики уровня сознания?

Это – один из способов взаимоотношения между сознаниями (и их носителями), когда одно, более сознательное существо (Евгений Юрьевич) изъяло другое, значительно менее сознательное существо (рыбку) из его естественной среды обитания (тропические реки) и использует его в качестве украшения в своём жилище. Конечно, при этом рыбки стали полностью зависимыми от более развитого сознания Евгения Юрьевича, поскольку у них нет возможности самим добывать себе пищу (как это они делают в своей естественной среде).

Второй способ взаимоотношений описан в песенке: биолог, исследующий амёб. А, может быть, и ставящий над ними эксперименты. Впрочем, предыдущий вариант может быть связан с этим, поскольку рыбками в аквариуме можно не только любоваться, но и изучать их.

Третий способ взаимоотношений, наиболее прагматичный и приземлённый – это животноводство в широком смысле этого слова, т.е. создание оптимальных условий для жизни более низкому сознанию с целью получения каких либо материальных результатов (ресурсов): например, шерсти, молока, мяса, средства передвижения, «энергетической установки» (для приведения в действия телеги, плуга, мельницы и т.п.).

Сюда же примыкает более утончённый вариант эксплуатации информационных ресурсов другого сознания. Здесь вспоминается полушуточный принцип взаимоотношения роботов разного уровня: низкоразвитый робот сам решает проблемы, стоящие перед ним, а высокоразвитый – находит низкоразвитых роботов, которые могут её решить и перекладывает решение на них. Не о мудрости ли человеческой здесь идёт речь? По этому поводу я нашёл много интересных высказываний, которые буду постепенно выкладывать в «Актуальной мысли» (в верхней части сайта).

Но, в любом случае, третий способ, это, по-сути – эксплуатация одного сознания другим. Известно, что социалисты и коммунисты выступают против эксплуатации человека человеком. А как насчёт эксплуатации одного сознания (и его носителя) – другим, если эти сознания имеют разные уровни?

Четвёртый способ взаимоотношений часто наблюдается у мужчин – владельцев крупных собак: удовлетворение властных амбиций (хозяина над собакой).

Возможен и пятый способ взаимодействия сознаний разного уровня: информационный, когда более высокое сознание учит (и наставляет на путь истинный) более низкое сознание.

На мой взгляд, понятие «Бог» более ассоциируется именно с этим пятым способом взаимодействия. Хотя и другие варианты взаимодействия просматриваются в тех или иных текстах (и способах мышления и действия людей). Так «хлеб наш насущный дай нам днесь...» - это призыв рыбок в аквариуме регулярно кормить их. Бог-исследователь, экспериментатор, творец, но не промыслитель – это точка зрения деизма, к которому склонялся И.Ньютон. Видимо, великому учёному импонировал Бог-учёный. Гневный, властный, карающий Бог-деспот – тоже очень и очень нередкий персонаж в различных религиозных текстах. И, наконец, представление о необходимости служения Богу может пониматься не очень высоким сознанием в духе «животноводства». А вот эзотерика делает акцент на богах – Учителях.

Я даже думаю, что по представлению человека о Боге (богах) можно сделать важные выводы о том – что это за человек (по психологической структуре).

Если так, то - какие у нас (людей) с ними отношения? Поскольку, огромную руку, посыпающую Землю пищей, мы не наблюдаем, следовательно, мы – не «рыбки» в аквариуме. Вариант удовлетворения властных амбиций более высокого разума обсуждается в конспирологически-уфологических кругах: возможно, наши политические лидеры «на крючке» у разных там рептилоидов. А то и вовсе – рептилоиды тайно правят нашим миром. А «серые» пользуются некими нашими ресурсами. Некоторые люди считают, что их мыслями управляют некие сознательные силы, «намысливают» их и т.п.

Остаются варианты наблюдателей за нами и исследователей нас, а также - информационный вариант взаимодействия (они - наши Учителя).

Нет, она написана в начале 2000-х годов. В советское время такие песенки, агитирующие за религию, вряд ли были возможны.

Значит, «не хлебом единым» определяются отношения с более высокоорганизованными сознаниями? Могут быть и другие аспекты этих отношений.